Мне есть, что вам сказать!

Мне сложно разговаривать с людьми, но я очень хочу постараться все сделать правильно.

Сегодня на домашней церкви я поняла, что стоит быть сильным в своей вере человеком и рассказывать о Боге каждому, кто откроет свое сердце для Него.

И я сегодня пообещала себе развиваться в этом, находить учеников Иисуса.

Если кто-то хочет поговорить, я буду очень рада.

 

 

 

Обсудить у себя 10
Комментарии (206)

предлагаю сжигать церкви 

Это тебя нахуй надо сжечь! Еще один придурок проснулся. 

Не говори глупости. Не здесь.

это не глупость, это необходимая мера. 

ага

С тобой бы поговорил  Макс, но он ушел отсюда, это его тема.

А я бы поговорила с тем, кто об этом ничего не знает))

А что  значит «домашняя церковь»?

Это церковь в гостях. Небольшая группа людей приходит в гости к проповеднику и его семье, соврешают хлебопреломление, говорят об Иисусе, рассказывают друг другу свои истории, и прочее.

У меня есть вопрос. Точнее несколько вопросов. 

1. Если Бог действительно такй всемогущий то он знал что Адам и Ева согрешат. Вопрос: что за без смысленная проверка на подчинение когда результат уже ясен?

2. Если Бог такой любящий отец то для чего он посылает на землю, войны, разные болезни, геноциды? 

3. Все верующие говорт что дьявол плохой. Где конкретно в библии написано о деяниях дьявола? 

4. 75 % моих знакомых верующих незнают чем отличается новый завет от старого, нормально ли это?

1. У Адама и Евы был выбор, было право собственного решения, как и у нас всех. Бог знал все, все варианты событий и ждал их решения.

2. Он послыает их по разным причинам, и все они мудры и нам нужно с ними соглашаться, это наказания за грехи и испытания для предания сил к вере, мы можем многое из этого не понимать, но должны быть смиренными.

3. Всегда говорится о его деянии, тоесть о грехе.

4. Они не истинные верующие, и это ненормально, что у тебя такие знакомые, им бы тоже стоило поразмыслить о своей вере.

ну, если честно то я не получила обоснованные ответы на свои вопросы.  И все ли действия бога верны и мудры? Ребёнок которому нет ещё и года умирает от воспаления лёгких, потому что его мать напилась и выставила его на болкон, в чем провенился этот ребёнок? Женщина которая отдаёт кучу денег что бы забеременнеть, в то время как в соседнем кабинете школьница делает абор, в этом есть смысл, или хоть частица мудрости? Девушка которая стоит всю ночь на коленях и молится что бы операция её матери прошла успешна, а на утро узнаёт что мать умерла, где тут справедливость? где мудрость? 

Стоит понимать, что люди, не верующие в Бога, не признающие Его своим спасителем, отграддены от него, они шрешны и длстойны смерти. Им остается только доживать свою жизнь, либо прицти к Иисусу и после смерти жить вечно. Поэтому то, что происходит или не происходит, всегда ведет к определнному важному событию, к замыслу, котлрый может свершится и через сотни лет, и мы об этом не узнаем. Так Давид думал, что слова Бога:«От тебя произойдет великое семя!», значат, что от него произойдут народы, но потом мы понимаем, что от него прозошла Мария и родился Иисус. Вся боль и несчастья необходимы, чтобы люди приходили к Богу и прославляли его, те люди, которым ее хватало шага к Нему, эти несчастья показывают то, что будет с людьми, если они отвернутся. Может, тебе это кажется абсурдным, но попробуй почитать Ветхий Завет, там так много страданий, воин и боли, но все стоит того.

ну хорошо ещё один вопрос. если у Адама и Евы родились 2 сына, Каин и Авель, то как простите они род то продолжали???? 

Они жили ооочень долго все.

ну что жили долго всё это понятно. а род то они как продолжали? мать с сыном? или что? как? где логика? 

До потопа люди жили дольше и рожали много детей, десятки детей и не было проблем с генетическими заболеваниями, не было инфекций и прочего. Поэтому у Адама родилось оочень много детей, и у этих детей тоже. Долгое время евреи, дабы не смешивать кровь, переженились друг на друге. 

В смысле не было генетических заболеваний и инфекций? А откуда же они потом взялись? Может и микробов, и вирусов не было? А потом их нам за грехи послали?

Не было мутаций в геноме и мутаций микроорганизмов и сенсибилизации к ним.

Откуда такая информация? И когда начались мутации в геноме и мутации микроорганизмов?

Точную цифру не скажу, но точно не сразу, для жтого нужно время и необходимые условия.

А, вон что. Но от большого взрыва до появления человека прошло достаточное количество времени и «необходимые условия», суть которых вы не передали, наверняка сформировались.

Да, вполне. Если ты представляешь мир появившимя так, то без проблем, взрыв- это красиво. Но кто-то же нажал на кнопку, чтобы сработал детонатор. Если тебе интересна суть развития мутаций — загугли. 

А кто нажал на кнопку для того, чтобы появился тот, кто должен нажать на кнопку детонатора? Про мутации гуглю, про Адама и Еву не нашла. 

Никто не нажимал. Тот, кто нажал кнопку детонатора, был всегда. 

До большого взрыва времени не существовало. Так что всегда или миллионную долю секунды — это уже не важно. В любом случае, происхождение этого нажимателя для меня весьма сомнительно. Да и зачем ему детонатор… он же всемогущий., разе нет?

Детонатор метафора… Мне казалось, с ней получится проще, но сложно говорить со скептиком, каждая моя новая фраза тебе кажется поводом для несогласия. Времени не существовало до создания мира, ничего не было кроме Бога, это сложно понять, как и многое другое малопонятно человеку, ведь ог не такой уж великий и мало что может.

Ладно, не будем спорить. Жизнь слишком короткая, чтобы тратить ее на споры о том, что для меня не имеет значения.

А начался вообще разговор с инцестных отношений, которые неизбежны, если на земле было только 2 человека. И даже если они нарожали много детей, как вы говорите, то в любом случае, для продолжения рода их детям потребовалось либо переспать со своей матерью/отцом, либо со своими братьями/сестрами. А это как-то… ну, не по-христиански, насколько мне известно.

Далее, цитирую вас: "не было инфекций". Инфе́кция — опасность заражения живых организмов микроорганизмами (бактериямигрибамипростейшими), а также вирусамиприонами. Ну а микроорганизмы-то возникли гораздо раньше людей. Да и в самих людях этих микроорганизмов хоть отбавляй. 

В Ветхом завете говорится, что людям нужно было плодиться и размножаться, считалось нормальным иметь несколько жен и среди них своих родственников, именно так по идеи и возникли наследственные заболевания, из-за кровного родства. Потом инфекции, вирусы, с начала времен появилось очень много новых бактерий м вирусов, а значит, изначально их не было или для людей они были неопасны. Стоит понимать, что те люди несколько отличались от нас. У них был другой иммунитет, другая скорость страения клеток, даже другой рост и точно другой гемоглобин, гематокрит, набор ферментов и прочее. Это как раз логично. 

Эти двойные стандарты меня поражают, но ладно, коли так. Вера все-таки страшная вещь.

Двойные стандарты?

Да, двойные. Ведь сейчас инцесты запрещены религией?

А, ты об этом. Я не могу тебе объяснить, чтобы не возникло вопросов еще больше. Нужно знать немного человечество в те времена, раньше было многоденство, кровная месть и жертвоприношение за грехи, после пришествия Христа все изменилось. Я могу скинуть тебе небольшую истоию, может, она тебе поможет,..

Историю тех времен не знаю ни я, ни вы и никто из ныне живущих. Тут насчет правдивости истории 20 века споры идут на всю катушку, а вы пытаетесь меня убедить, что истории, которую вы пришлете, можно верить. К тому же ни Адам, ни Ева писать не умели. И их дети тоже

Вы меня не поняли, это не исторческая справка, это что-то типа рассказа, крадкое изложение Библии понятным языком, дабы как-то заинтересовать.

Я читала краткое изложение Библии. И у меня куча вопросов и претензий к этому рассказу. Честно, хроники Нарнии мне понравились больше. 

Не надо так. Значит, Вы еще не готовы понять.

Не стоит делать выводов за меня.

Я делаю выводы за себя) Это мой вывод из нашего диалога, другого варианта я просто не могу прделожить. Не хотела обидеть.

Атеиста сложно обидеть)

Вера, она и есть Вера. У Бога свои понятия. «Пути Господни неисповедимы». Хош верь, Хош не верь. Это тебе не урок математики, где все возможно доказать.

От желания много чего зависит, конечно, и доказывать невозможно о Боге, но можно убедить и направить, можно показать правильный путь. И это и есть смысл жизни.

Если человек сам не идет к Вере ничто его не убедит.А самый правильное-личный пример.

Необязательно. Человек может не идти к вере, но быть готов принять ее, когда ему о ней поведают.

Не ради рекламы. В моем блоге пост «Свобода вероисповедания *многовато букв* » Там есть ответы на твои вопросы. Я долго к ним шла и особенно меня мучил вопрос с деревом познания добра и зла.

Да вроде бы у меня и не было вопросов. Но пост почитаю, интересны мысли об этм других.

Это я Волку отвечала

Оох, совсем тут запуталась с вами. Но я все равно прочла))

Если Вы так хорошо во всём разбираетесь, может быть, Вы в курсе, почему христиане используют Письменную Тору и не используют Устную? Откуда взялась такая избирательность в отношении иудейского вероучения?))

Я не говорила, что я во всем хорошо разбираюсь. И я не читала Тору. 

Ваш Ветхий Завет — это и есть Пятикнижие, Письменная Тора.

Ок.

Ну и? Вы не находите, что прежде чем что-либо проповедовать, необходимо понимать, что именно Вы проповедуете?

Я не знаю, как там у иудеев, но в протестанских, бабтистских и прочих церквях изучают писание, а потом проповедуют.

А этих проповедников не смущает неполнеценность изучаемого писания? Устная Тора (без которой невозможно полноценно воспринять Письменную) для христиан утеряна.  Само же Пятикнижие, которое они так старательно изучают, искажено многочисленными переводами *и не только* (по сравнению с изначальным древнееврейским первоисточником).

Прошу, я уже сообщила, что я не владею этой информацией,. И мне, собственно, все равно, какими там переовдами что искажено. Мне достаточно той информации, что написано в Пятикнижии, главное, что оно хотело донести.

То есть Вы сами довольствуетесь неполной и, к тому же, искажённой информацией, да ещё хотите ею же снабдить новообращённых? Тогда это, простите, профанация...

Хватит говорить попусту. Библия написана Богом через людей, мне все равно как, мне неважно, что было. Я верю, что она такая, как должна была быть, вся история мира написана так, как на самом деле точно не происходило, нужно смириться. Важна ИДЕЯ!! 

Правильно.

Дорогая моя девушка, христианка. Пожалуйста, коль скоро Вы сами вызвались поговорить на эту тему и пригласили, как я поняла, всех желающих… то пожалуйста, запаситесь христианским терпением и позвольте мне самой решать, хватит мне говорить или нет. *Если же Вас не устраивает ход моих рассуждений и Вы не хотите видеть меня в блоге, Вы можете добавить меня в чёрный список*

А теперь вернёмся к нашим Торам. Это я выше ещё упростила. Письменная Тора, помимо, собственно Пятикнижия, включает в себя ниги Пророков (Невиим) и Писания (Ктувим). Всё это дело вместе именуется Танах. Из этого всего христианами используется только Пятикнижие (и то, как я уже сказала, со значительными искажениями). А об Устной Торе, которая по сути является подробным разъяснением Письменной Торы и дополнением к ней, христиане даже не слышали, Мишну и Гемару не читали.

Так скажите мне, расчудесная Вы моя, какая такая идея важна? Как Вы вообще можете понимать идею Пятикнижия, не читая всех «приложений» к нему? Это всё равно, что рассуждать о «Войне и мире», прочитав только один том. Раз уж Вы верите в Боговдохновенность Писания, так изучайте тогда ВСЁ Писание, а не рассуждайте об идее, прочитав огрызок от него. 

Скажу по простому. Я наблюдаю представителей разных вер. У всех одно и тоже 10%-верующие.Остальные примазалтсь. Ну к исламу отношение другому.Экстремиская вера.

Мудрое замечание, только к теме отношения не имеет.

Пожалуйста, не стоит так. Я не раз тебе пытаюсь сказать, что я не вдавалась в подробности, что написано в яторе, Каране, других книгах, священное писание мое в Библие, там предостаточно информации для ОБДУМЫВАНИЯ. Не все Пятикнижие? Какой кошмар, я не узнаю еще некоторуб историческу справку, а еще я не узнаю, какого в действительности цвета быи первые пеленки Иисуса и что Моисей еще рассказывал евреям, а они не слушали. Я хочу тебе сказать, милый мой скептик, что идея в Пятикнижие прослеживается идеально, мне хватает. А еще там есть и другие книги, чего ты к ней прикапалась? Эти пять книг-лишь часть, где точно не все досказано до конца, но то, что дошло до нас- священно. 

Вы зря утрируете. Во-первых, в Пятикнижие не было Иисуса, а во-вторых, дело не в пелёнках, а в идеалогии. И то, что Вам кажется, будто идея прослеживается идеально, ещё не означает, что Вы воспринимаете её правильно.

И да, иудеи с Вами явно не согласятся. И заметьте, они опираются в своём не согласии на то же самое Пятикнижие, что и Вы, и видят там совершенно иное. Хотя бы на том основании, что не находят там никаких свидетельств о грядущем Христе. Любопытно, не правда ли?)

Нет, не любопытно. Пятикнижие грубо говорят написано для них, для одного народа и пункт для остальных, что еврейскиц народ- избранный. И прошло много времени, прежде чем Иисус появился. И почему ты так уверена, что если я прлчту еще инфлрмации, то поменяю свое мнение и все начну резко понимать по-другому. Идеология одна и она простая. Ветхий завет предсказывал, что появится Иисус, я это видела. 

Так оно всё было написано для них — и Пятникнижие, и всё остальное. Но в христианство было утащено только оно. И да, я ни в чём не уверена, я могу лишь предполагать. Ибо слишком большой пласт информации скрыт.

Ветхий Завет вовсе не обязательно предсказывал появление именно Иисуса. Евреи своего мессию до сих пор ждут. Хотя есть так назваемые «мессианские иудеи», которые приняли Христа.

Короче, я не хочу об этом говорить. Ты не хочешь меня понять. Не стоит разубеждать человека, если он верит в Бога и в то, что Он отдал сына за спасение всех его грехов, как он верит, по каким источникам. Главное, чтобы он в это верил и славил Бога. Все, для остальных мелких вопросов есть Новый завет, где каждый второй стих- афоризм и жизненное кредо, хватит демагогии ! 

А я разве пытаюсь тебя разубедить верить в Бога? Разве можно кого-нибудь разубедить в его вере? Я ведь изначально не о Боге речь вела, а о полноте Писания.

А демагигия, кстати, используется, чтобы скрыть правду. Я же напротив пыталась на эту самую правду обратить внимание. Но оказалось, что правда никому не нужна и неинтересна.

Я не говорила, что ты охкого-то разубеждаешь, я свою истину рассказала, что для меня самое главное. Ты считаешь, что твои вопросы и поиски ответов приведут тебя к истине, я так не считаю.

Я тебя обрадую: я сама так не считаю)). Истина обретается несколько иными способами).

Я рада.

Не, я не могу молчать.

Сеньора Полоскин, я апплодирую Вам стоя. Эту кружку чая я пью за Вас!

да ты сама нифига в этом не сечешь, куда лезешь со своими понятиями? чудная вы наша Изучай матчасть, умная.

Ну и в каком месте здесь мои понятия? То, что Пятикнижие — часть Танаха — это моё понятие? Может быть, иудаизм тоже я выдумала, и Тамлмуд — ночью от скуки написала?

2 чая тебе, аплодирую стоя. 

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им

. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.Поэтому я не могу согласиться со словами «Я верю, что она такая, как должна была быть, вся история мира написана так, как на самом деле точно не происходило, нужно смириться.», в каждом человеке есть голос Божий, зовущий его к Себе. И Иисус отвечал, «но кто хочет узнать волю Его, чтот узнает о сем учении, от Бога ли оно или Я Сам от себя говорю». Это я к тому, что слепо верить нельзя. Нужно через сердце пропускать. Это в Эдеме надо было слепо верить, когда «яблочко» кушали

Мэй, ребята, вы такие все непонятые и задумчивые, я прям горда немеренно. Да только вы совсем не то говорите, что я хотела донести. Я не зочу и не буду слепо верить. Вы не читали наш диалог. Человек всегда хочет дойти до самой сути, но именно из-за этого задаются миллионы вопросов заранее без ответов. Как можно понять  и перенести через себя весь замысел? Это невозможно. У человека есть источник информации, так он и его хает. 

 

Пожалуйста, режде чем с кем-либо не соглашаться подумайте, а в действительности вы поняли идею спора, который затеваете?

Человек в своём стремлении познаний пошёл против Бога, чем и согрешил. За что расплачивался Сын Божий.

Ему достаточно было просто обратиться к Богу и спросить «а змей то-то говорит», но это был вопрос доверия, человек проявил сомнение в честности Бога

Иисус сказал: просто верьте, но люди требовали чудес. Не бывает Веры с предоплатой.

Для начала пишите в более уравновешенном тоне. Для меня основа всех цитат и поступков Библия. Я верю в ее божественное происхождение. Я согласна с комментирующими, что помимо каконической версии, есть много других книг, так-же я согласна с вами и это мое личное наблюдение, что каноническая версия Библии очень стройна, логична и последовательна. И кто хочет обрести истину, тот ее обретет руководствуясь именно ей. Мало того, добавлю, что именно посредством канонической Библии некоторые, а вернее многие, уходят в такие страшные заблуждения и фанатизм, от которых поражаешься изворотливости человеческого разума в поисках лазеек для оправдания греха.

Наконец, ваши ответы в споре не были цельными, вы ссылаетесь на несовершенствло человеческой истории, которую писали просые люди, люди не без греха. Так почему-же писания не могли быть искажены этими людьми. Тут именно вопрос веры и совести человеческой, которая может фильтровать информацию, вопрос голоса Духа Святого, который подсказывает человеку «ибо кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно».

Все верно, и я согласна. Простите, если были резкие фразы. Я просто верю, что люди не могли ощибиться в написании Библии, потому что за ними был глаз да глаз, и писалась она так, как следует. 

и не расстраивайтесь, если не все верят

Не правда. Канонический перевод-тютелька в тютельку. Талмуд к християнству отношение не имеет. Это взгляд иудейских теологов.

Позволю Вам не поверить (но Бог с ним). Талмуд имеет отношение к ТАНАХУ, ибо в Талмуде как раз-таки нашла отражение Устная Тора (Мишна и Гемара), которая поясняет Письменную Тору (в состав которой входит Пятикнижие, используемое христианами). И как вы собираетесь эту связь разорвать?

Ты веришь в Бога?

Ну вот, собственно, и началось…

Моя вера в Бога — дело исключительно моё (никому не подотчётное). Я задавала вопрос исключительно по книгам. Ответа пока не получила...

А нет ответа. Откуда нам его знать? 

Ну Вам может и неоткуда, а вот богословам не мешало бы разъяснить, по какому принципу они отбирали тексты… Впрочем, это уже не к Вам претензия.

Вот-вот.

Еслиб я смог такое разорвать, то был бы самый известный теолог. А я просто качаюсь.Иногда в Церковь хожу. Припрет-Бога прошу, а ВЕРУ в себе ношу.

Твои ответы самые лучшие.

А християне и апокрифы не используют. А талмуд, он -мнения еврейских талмудистов. Может и стоило проводить дискуссии с талмудистами. Отец Сысоев очень даже хорошо их проводил. Убил его гад мусульманский. А верхушке церковной такие и не нужны. У них свой интерес.

Мне кажется, мы отошли немного от темы ..

Тема простая. Веришь-верь. Не веришь- BYE.Типа-араведерчи.

А Вы серьёзно не видите разницы между Апокрифами и Танахом?

В огороде бузина, а в Киеве дядька. При чем тут это? Речь не о том шла. Ваше мнение-Иудейская  ВЕРА правильная?

Я вот не вижу и видеть не могу. Я арамейским не владею. По русски с ошибками пишу.

Нет, дядька с бузиной — это у Вас, а у меня факты и логика. Апокрифы — это раннехристианские писания. В то время как ТАНАХ — это база, на которой возник Ветхий Завет (считающийся ныне каноническим). И у меня с самого начала был только один вопрос: какого, собственно, лешчего, христиане урвали себе кусок ТАНАХА и провозгласили его каноническим для себя? Почему Пятикнижие? Почему не Ктувим, например? В чём был этот грандиозный замысел по купированию иудейского вероучения до размера «Ветхого Завета?»

Я не считаю правильным ни Иудаизм, ни Христианство. Но я считаю неправильной существующую путаницу.

Хватит, пожалуйста. Вопрос был совсем не об этом, и я очень прошу не устраивать здесь базар.

А где базар? Это дискуссией называется. Без мата и мордобоя.

не о том речь, о чем был пост

С каких это пор дискуссия на книжно-историческую тематику стала базаром?

Я-то могу прекратить, и, пожалуй, прекращу, так как вижу, что всё равно мне никто вразумительного ответа не даст… А Вы просто не хотите признать тот факт, что сами не можете разобраться в том, почему Вы используете Пиание в таком обкусанном виде...

Да потому что мне неважно, на основании каких источников верить в Бога! И зачем рассуждать об этом? язачем говорить, кто откуда взял информацию? Я не хотела говорить об истории и о людях. Я хотела говорить о Боге, находить людей, которым было бы интересно узнать Евангелие. 

 

Какие ответы ты вообще хотела получить,? Ты просто хотела продемонстрировать свои знания истории и постараться унизить меня, потому что я его не знаю, и продожаю твредо стоять на своем. С твоей точки зрения я- глупый болванчик, не знающий, во что я верю. Хорошо.

Просто в этом есть очевидное противоречие. Если источники не важны, то их и читать не нужно. Получайте информацию через Божественное откровение — и чудненько будет. А если Вы их всё-таки читаете книги, то совершенно естественным будет желание узнать, насколько эти книги полные, и есть ли к ним дополнения, и почему эти дополнения (которые есть) не признаны каноническими, и по какому признаку их отбирали...

Элементарная любознательность же… Впрочем, не иметь её — не грех, наверное. Просто странно немного.

Это нестранно. Я знаю, что Библия- Божественное писание, а значит, я в него верю. Я прочту ее до конца, прочту статьи и художественнуб литературу о ней, но основа в Библии, без вариантов. Вот и все. Это так естественно

А евреи, к примеру, считают Божественным ВЕСЬ Танах. И то же, знаете ли, верят… А отцы христианской церкви ухватились за Пятикнижие, как черти за души грешные… Почему? В чём выражается эта естественность в отборе книг?

И да, зачем Вам художественная литература о Библии?))) Если интересен первоисточник...

Мне интересно, как на людей повлияла Библия. Узнать их историю, как они пришли к Богу. Сколько раз прочитаешь ее- каждый раз новые мысли, а еще лучше обсуждать с другими. 

Ну с этим я не спорю. Интересны разные восприятия одного и того же...

Чего ты ей доказываешь этой тетке? Она сама то в этом полный ноль. В Гугле любой дурак найдет инфу, а разобраться  - в этом даже ученые мужи не все могут.

У меня информации не так много, как хотелось бы. Стоит и дальше разбираться, вдумываться. И тебе советую.

Что для меня важно и ближе, я сам для себя определил и с этим живу уже более 40 лет. Поэтому твой совет мне не нужен, ну а тебе мой совет тоже не нужен, поэтому я и не советую.

Тогда перед уходом оставь мой совсет на тумбочке, передам более открытому человеку. Доброго дня.

Дура ты. Я тебя хотел защитить от той жидовки, а ты не хочешь. Тогда ухожу без тумбочки. Но буду наблюдать со стороны как у тебя будет развиваться тема. Может не заглохнет

Спасибо, что подставили спину! Я не против единомышленников, комментарии сыпятсч, как щепки, не могу заметить, кто кому что хотел сказать. Так что без обид, можете оставь здесь и себя и тумбочку.

А что правильно?

Я не хотела здесь говорить о том, кто из религиозных вершин прав, не о том.

А о чем? Если вы не можете людей убедить, то и начинать не надо. Вы этим только вред приносите.

Я не бью вас в лбы. Я говорю, если кто-то захочет в действительности обсудить поподрбнее, я смну скайп.

Умную из себя строишь, а сути вопроса не поняла. Куда лезешь свиным рылом в калашный ряд? Это не я сказал, это поговорка такая

Спокойнее. Это вы лезете ко мне. И тема моего вопроса мне ясна. 

Да  не тебе адресован мой комментарий, а той с котом которая.

Ахахха, ладно. Хорошую метафору зря истратила. Бардак здесь. Может, написать ей лично?

Дело в том, что ветвь комментарий устроена так, что уведомления приходят не только оппоненту, но и автору поста.

Но ты прогнала, я ухожу.

Иш какой гордый! 

С кошачьим. Так что поговорка — мимо))).

Сути какого вопроса? Что-то я не припомню, чтобы автор сей темы что-то спрашивала в посте. Она поговорить приглашала. Вот я и пригласилась, и я таки задала вопрос, сути которого никто не понял… Так что не путай.

Со свинячим Иди к Брехнанду, одного поля ягодки, там ему доказывай.

Это потому что ты вместо монитора в зеркало смотришь.

А что тебе доказывать? У тебя ж мозга нет…

Как? У тебя мозга нет?  А чем же ты пищу принимаешь?  

Стяни глаза с жопы и натяни на голову

А тебе больно не будет, знаток Пятикнижия?  Может с обезболивающим попробовать? Я не садист какой, давай пробовать с новокаином 

А с чего ты взял, что я возьму на себя твою боль?  Это как-то слишком по-христиански...

Я сам в недоумении  - стянуть с твоей жопы  глаза  и натянуть на голову это садизм получается, давай с обезболивающим .Даже я агностик и то не в состоянии причинять людям боль.

А что твои глаза делают на моей жопе?

Сам удивляюсь как твоя жопа допустила твои глаза натянуть! Могла бы и сопротивляться

А чего, собственно, мои нижние полушария должны бесопоиться о твоих глазах? Смотри за ним сам. 

И вообще, надоел ты мне изрядно, так что общайся дальше сам с собою.

Жалко. Даже

Ну.если вы до 29 и симпатная можно и обсудить. А так мне с той дамочкой беседовать интересней. Она больше моего знает.

Хорошо, общайтесь. Если Вам нравится агрессивный подход к духовному с тонной фактов без доли чувств))

С 8 МАРТА Чувств у меня у самого навалом. А знание я уважаю.

Спасибо. Но мне не нравится сухость информации, без чувств она- ничто.

Чувства без знания не могут никого убедить.

Согласна.

Человек должен Бога нести в себе.тогда и будет Вера.

Вы протестантка? 

Прошу прощения, если этот вопрос уже задавался в комментариях — нет желания читать всю дискуссию.

Да.

С прошедшим.) Что вы понимаете под верой? Почему человек должен принимать чьи-то так называемые откровения в качестве правды и руководства к жизни?

Спасибо. Вера- это чувство, чувство трепета и благодати, смирения и благодарности за данную жизнь и этот мир, за спасение каждого человека и искупления всех его грехов для вечности и святости. Это не обязанность, это дар — принимать эту единственную правду.

Спасибо за ответ. Разве чувство трепета, благодати и благодарности за всё не посещает также людей, которые не считают себя верующими? Разве его не испытывают порой даже дети? Почему вы считаете единственной правдой то, что человеческая природа испорчена грехом, нуждается в спасении, или что люди могут от чего-то спастись?

Дети не в счет, они маленькие и не понимают ничего толком, им проще радоваться жизни, как и живоьным. А взрослых людей без веры… Не знаю, меня раньше не посещало, разница чувствуется.

Даже если что-то в мироощущении изменилось, разве можно быть уверенным в том, что это именно плоды принятия определённого вероисповедания? Ещё вопрос. Почему так необходима святость?

Я не чувствую, что я выбрала какое-то верлисповедание, я чувсвтую, даже не знаю тлком, как обяснить, что есть значимость в моец жизни и красота, а святость- это бесконечность радости и чистоты. Святость- как одна из граней Бога, если мы в него поверим, обретем ее навечно и будем вместе с ним. И будем вечностью наслаждаться, и будем вечно счастливы.

Ладно, я всё это спрашиваю не потому, что считаю, что сомнения лучше, чем вера. Кто знает...

Мне кажется, что человек чувствует, что есть что-то бесконечно большее, нежели он сам, и называет это «Богом». И потом пытается узнать о Боге из откровений. Что касается святости (одной из граней Бога), то скорее мы всё потеряем, чем обретём грань бесконечности.

Ещё вопрос, если позволите. У вас есть жажда говорить с людьми о Боге? Ведь такие разговоры часто встречают массу негатива. Одни считают религию причиной множества бед, а другие наоборот считают забвение Бога этой причиной.

Да, есть! Потому что я хочу и должна приводить учеников к Иисусу, это моя миссия, как верующего.))

Извините, но не думаю, что Иисусу нужна чья-то помощь, чтобы быть услышанным. Если вы счастливы говорить о благой вести, то это другое дело, но зачем считать это миссией?

Потому что так и есть. Тогда зачем нам оставаться на земле после признания Иисуса? Наслаждаться миром, подаренным нам и прославлять ябога через нас.

Выходит всё сводится к вопросу о смысле жизни. А Бог и миссия, которая якобы ему угодна, это просто один вариантов ответа, который вы услышали и приняли. На первом месте всё равно оказывается не Бог, а человек с его жизнью и деятельностью, которая обязательно должна быть значимой. 

Конечно, всегда есть выбор. 

Только, если человек принимает Бога, то ставит Его на первое место и становится его инструментом, и это не ужасно, как вы можете подумать- это счастье.

Я не говорю, что это ужасно. Просто очень легко убедить себя, что Бог теперь на первом месте, и что ты знаешь, что Ему угодно. Особенно когда есть целая группа людей, которые думают похожим образом.

Ладно, извините, что выплёскиваю на вас своё отношение к религии. Храни вас Бог.

Я не читала все эти комменты.Для меня лично Бог в жизни очень важен.Он подарил человеку право выбора.Верить в Него или же нет, желание каждого человека.Просто, когда веришь, на жизнь смотришь совершенно другими глазами.

Согласна. Спасибо.

Поэтому, солнышко, верь и будь счастлива.

Спасибо, взаимно.

Когда горе коснется тебя, именно тебя, умрет твой ребенок или тебе оторвет ногу, твоя вера как минимум пошатнется, ты не суммешь понять за что.

Нет. 

Я просто подытожу. Вопроссов миллион. Никакого вразумительного ответа не последовало. Вот и весь разговор с читателями-писателями. И грош цена такому посту в базарный день. Расходимся, не спорим, всё равно гугл знает больше, у него и спросим

Неправда. Этот пост очень важен, я уверена, что хотя бы один гость задумался о Боге. Гугл не при чем, он ничего не знает о чувствах. Так что будьте повежливее.

Мы все задумались, но подобная агитация не привлекает, но отталкивает. И в этом мнении я не одинок. И вот тут уж спорить точно не с чем

Ян е спорю. Я верю, что была и обратная сторона.

Была, но всё равно из-за чего тут весь сыр-бор? Мы все тут просто потеряли время, хотя могли его потратить на что-то действительно полезное

Не для тебя, но для кого-то это было полезно.

Никакой пользы и никакого смысла нету. Не надо было меня гнать с тумбочкой. Теперь получай полную фигню. 

Да и больше ни у кого нет желанию здесь оппонировать. Ничего, пусть тебе будет наука.

Пусть мне будет наука? Мне понравилось, буду продолжать.

Ну что-то все замолчали  Но у меня твоя тема под контролем. Буду следить.

Тут больше двух дней темы не поддерживают в основном .

Не совсем так. Здесь некоторые держатся неделями.

Я не замечала... 

Я не верю в религию, я верю в духовность. Не отрицаю того что иисус возможно был, но все равно. Религия в наше время искажена до неузнаваемости. По моему так можно постичь бога постигая самого себя.

Согласна, что религия сейчас мало чем относится к вере, вера поддается проверке, так что стоит быть еще более в нем уверенным.

в ком в нем?)

в ней*

в вере

а то я ненароком подумал что ты про Иисуса)

В принципе, так тоже вполне логично)

Да но так мне казалось бы что ты на нем зациклена)

Даже немного смешно, типа тебя всегда проверяют на веру, а ты постоянно борешься, не давая сломать свои верные принципы)

''Согласна, что религия сейчас мало чем относится к вере, вера поддается проверке, так что стоит быть еще более в нем уверенным.''

всегда нужно бороться за свои убеждения))

а я не борюсь, это глупо, потому, что все может быть не так как ты думашь)

 

вера подразумевает твердую уверенность, непоколебимую.

я верю в духовность, я чувствую духовность, и мне этого достаточно, и не надо никому ничего доказывать. Так же я верю что все может быть, абсолютно все. Посмотри фильм олд бой. А за убеждения нужно бороться, только если это не убеждения веры а какие либо другие жизненные, только если все очевидно, если тебя обманул человек там или еще что то такого наделал то да. За добро стоять надо. А у нас кто сильный тот за зло. Мало сильных стоит за добро, сила портит людей

Согласна, доказывать не нужно, но стоит делиться)) и стоять за стоющие убеждения)

Делиться нужно)

Нужно больше общаться с людьми в реале а не посредствам интернета на такие темы)

да и вообще)

 

этот прогресс в конечном итоге никчему хорошему не приведет

согласна. говорить и побольше, но чтобы не спугнуть, а заманить)) 

да, чтобы людям самим интересно было, чтобы сами думали, вот чем с большими людьми будешь общаться тем и ты ведь в итоге сильнее изменишься и станешь универсальней в таких вопросах)

К этому и иду)))

да и вообще общаться нужно больше так, а сейчас так все привыкли к одиночеству что стали дикарями кажеться в простых жизненных вопросах, все все знают, но сделать ничего не могут

я тут сейчас смотрел фильм, и подумал что это как нужно мыслить, чтобы специально все так подстраивать чтобы у людей все было хорошо в итоге и они не догадывались что ты тут замешан)

ахахаха))) а что за фильм?)

Плата вперед

Обожаю его!))

мне тоже понравился)

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети:

Julis
Julis
сейчас на сайте
24 года (17.10.1993)
Читателей: 75 Опыт: 0 Карма: 1
Я в клубах
Фотографируем Пользователь клуба
Клуб эмоциональной поддержки Пользователь клуба
АРТик Пользователь клуба
все 64 Мои друзья