А что бы сделали вы?

Собрала своих знакомых барышень на кофе посплетничать в ком то веке, пообсуждать происходящее в их и моей жизни.

Я не очень-то скучаю по друзьям, мне повезло почти ни по кому не скучать.

Но мне было приятно, многие из них уже стали мамами, обзавелись семьей, поэтому находиться в квартире двух свободных людей им было весело и немного завидно, хотя они в голос рассказывали, как же все-таки хорошо иметь семью, и что нам просто необходимо пожениться и завести малыша.

Я только посмеивалась и наворачивала макаронсов.

Они дивные получились, даже будучи первыми в моей жизни, только немного несимпатичные вышли, но если закрыть глаза и просто есть, получаешь неимоверный восторг.

А потом речь зашла о новостях за территорией наших жизней.

И они вспомнили, как слышали историю о девочке, которую затащил в лес какой-то дурачок, изнасиловал и убил. Грустная и противная история, что уж там сказать. Но мои милейшие подружки, заглатывая недиетические пирожные, хором обсуждали новость, возникшую после убийства. Родители девочки хотят наказать убийцу не совсем по закону, предложение кровной мести обсуждается в интернете активно, голосование за это, и мои друзья так же были за и поинтересовались моим мнением.

Я высказалась против. Чем же мы тогда станем лучше этого убийцы? Как мы будем чувствовать, когда по нашему желанию умрет человек?  А если мой ребенок, будучи не в здравом уме или под алкоголем или наркотиком, убьет кого-то, захотелось бы мне, чтобы ему так отомстили?

 

Я до сих пор не знаю, что ответить, хотя тогда не сомневалась. Посиделки окончились тихо, кофе остыл.

Обсудить у себя 12
Комментарии (89)

Еще в законах Хаммурапи появился принцип «око за око, зуб за зуб», и ведь не просто так он там оказался. Более того, я был бы «за» смертную казнь, ибо даже если это мой сын убил человека, то он недостоен жить в нормальном человеческом обществе. А потому не сможет произвести нормальное потомство (с точки зрения биологии), следовательно, он просто обуза для сего мира. а потому было бы неплохо от таких избавляться.
ИМХО

ну, в законах Хамурапи за воровство руку отрубали)) 

не по-человечески как-то убивать во имя справедливости, разве не звучит фальшиво??

зато мы можем быть уверены, что он потом не убьет кого-то еще. Принципы первобытного общества даже сейчас оказываются действенными, и до сих пор ими пользуемся (просто в более модифицированном виде). Убийство же вроде смертный грех, так что все равно убийце гореть в аду.

 «А если мой ребенок, будучи не в здравом уме или под алкоголем или наркотиком, убьет кого-то, захотелось бы мне, чтобы ему так отомстили?»
Ты поразила меня этими строчками.
Я думаю в первую очередь виноваты будут твои методы воспитания, если твой ребёнок совершит такое действие, то значит ты явно где то не доследила. Да и потом, ты будешь защищать своего сына (например) если он по пьяне изнасилует и убьёт какую то девочку? Обычно родители сразу забывают что у них есть дети в таком случае.

Ох, не заливай. Если твой ребенок, и ты его любишь, ты до конца будешь его любить. И не всегда воспитание, даже если есть такое понятие, как хорошее воспитание, уберегает ребенка от ошибок, любых ошибок. 

Не знаю, если мои дети совершат подобное то я буду винить себя, значит я сделал что то не так… И как сказал post scriptum «ибо даже если это мой сын убил человека, то он недостоен жить в нормальном человеческом обществе» — в чём я с ним полностью солидарен.

А если твой ребенок умственно отсталый, как этот человек, то его как ни воспитывай. А если он впервые в жизни выпил стакан вина и оказалось, что у него непереносимость? Сколько вариантов. Все, не достоин!

Тогда таких людей нужно уничтожать в зародыши, потому что этот «умственно осталый» ни в кого кроме как «деклассированного элемента» превратиться не сможет, так как он не способен работать (приносить доход) а если и способен то только таскать мешки и каждый день в свои 40 возвращаться к старой матери домой, которая просто за эти годы устанет от него, не способен воспитывать семью (а если у него кто то и родится, то только вот такими способами, «изнасилование»), не способен нормально жить, он может лишь существовать, терпеть с самого детства унижения сверстников и претерпевать косые взгляды проходящих мимо людей.

Возможно, правда, болезни, как эта, встречаются разные, и судьбы у всех выходят разные, но за естественный отбор, да, я согласна. 

Только в младенчестве детей тоже противозаконно умертвлять) 

Ну сейчас врачи способны до рождения (и до появления нервной системы) определять физические патологии детей, умственно отсталых, даунов и т.д, если бы я узнал что мой ребёнок такой, то моя супруга (гипотетическая) сделала бы ему сильное одолжение, не родив его...

Да, но есть множество болезней, которые не проявляются в утробе, десятки: аутизм, критинизм и прочее. И не забывай о родловой травме и «мать уронила» и т.д.

Ну чё, с таким активным комментированием жди топа)
Тебе всего 21 и твом сверстницы уже детей имеют? о.О
Принято у баб всегда бежать быстрее паровоза, если до 25 не родишь, то всё, навеки старая дева...

)) да, смешные они… У одной уже почти трехлетняя девочка.. 

А не по залёту ли она? или прям в 18 лет родить хотела?)

Ну, эта нет, она просто вовремя охамутала, вовремя родила, буквально чере 10 месяцев, но другая знакомая да, по залету, правда, ей 20.

Комментарий был удален

так что конкретно было предложено? посадить его в тюрьму/дурку и содержать на доход от налогоплательщиков? типа по закону?

Нет, убить его… Хотели даже сначала мучать, чтобы он умер со страданиями.

это я прочел.

и говорю про альтернативу. так будет правильнее? дать ему пожизненное заключение?

Да, в дурке, как и все больных.

А если бы был нормальных, то пожизненно. 

И он, кстати, умственно отсталый...

тогда мне понятен гнев родственников, ведь его оправдают почти гарантированно

хотя я не вижу смысла ни в пожизненных заключениях, ни в смертной казни

Смертельные заключения сокращают, и люди выходят из тюрем в старости или умирают там, полностью точно раскаявшись. По-моему ровно. 

А родителям, не знаю, просто так они проявляют свое отчаяние, их еще можно понять, а вот людей, которые просто так это поддерживают, не знаю.

раскаиваются они или нет, это могут знать лишь они. что толку об этом судить?

уверен, что мало кто чистосердечно признается, что будет делать то же самое просто потому, что это приносит удовольствие. что такова сама суть этих людей

а поддерживать большинство это в правилах стада. особенно в том, что касается занятий по «сжиганию ведьм»

Да, кого-то тюрьмы спасают, кого-то нет. Надеюсь, что тех, кого не спасают, тех не выпускают досрочно)

Да, люди жестокие, даже если у них в руках нет ножа)

люди всегда жестоки. такова их природа

но, человек, достигший высшей ступени развития, находит в себе силы подавить свои низменные инстинкты. в том числе и природную жестокость. потому что у homo sapiens, исходя из самого названия вида, должен превалировать именно разум в поступках и суждениях, но никак не что-то низшее по рангу.

Да, должен, пытается, пока не выходит...

нам есть куда стремиться и есть еще чему учиться

как всегда)

Значит, воров и тех, кто не платит налоги, тоже убивать, чтобы не платить за них в тюрьме?

спокойнее. я лишь задаю вопросы, потому что пытаюсь понять. а мне здесь генерируют комментарии со скоростью света

Извини) Просто очень долго думаю об этом))

ладно. знаешь, чтобы предложил я? уверен, это тоже покажется тебе жестоким. не спорю, что так оно и есть, но в масштабах человечества это давало бы ощутимый результат. 

зачем кормить просто так насильников и маньяков? в ожидании, что кто-то из них раскается и скажет, что был неправ. пустое времяпровождение. и для них. и для ожидающих этого самого признания

я бы разрешил государству испытывать на этих людях разработки лекарств от смертельных заболеваний. тебе не кажется несправедливым то, что лекарства для нас, людей, испытываются на животных в то время, когда есть такие возможности? они бы послужили славно. и этим бы, возможно, искупили свою вину перед жертвами

Хоршая идея) Жестокая, согласна, но любовь к животным, как бы цинично ни звучало, меня подкупает)) 

Есть один русский фильм, антиутопия, не знаю, слышал ли. Там все заключенных было принято ссылать на необитаемый остров без помощи, оставлять там и просто смотреть, что будет...)

что-то такое смотрел. вроде

или это был «Остров». тоже весьма неплохой фильм

В последнее время это самая злободневная тема. Наказывать--не наказывать, судить-не судить.Но как же мы забываем о том, что человек, совершаемый это злодеяние  делал не под пытками и уговорами, он издевался над жертвой в твердой памяти и здравом уме, хотя щас принято говорить, что делал в невменяемом состоянии, типа в состоянии афекта. Чушь это!  Всё они понимают, знают на что идут. Знают, как  бодрит и радует их кровь, когда жертва мучается, просит о пощаде, а это небось еще больше впадает в раж. Это уже не люди. И даже не звери. У зверей такого нет, там всё по-честному. И это даже не ублюдки. Это уже говно, которое надо смывать с лица земли. Таким нельзя жить, даже не пожизненное давать. Я спорил на одном форуме по этому вопросу, давай меня в фашисты записывать. Даже забанили, неприяные вещи говорил. Ну а как же те  несчастные убитые люди? за них кто заступится? закон? который делает все, чтобы таких вот оправдать.   Только кровь за кровь.

Несчастные убитые люди уже мертвы. Им все равно, мстят за них или нет. И родственникам тоже будет не шибко легче, когда поймут, что это убийство не вернет им ребенка. 

К тому же, этот человек болен, его проблема еще острее из-за проблем с его IQ, хотя, проблема тяжелых наркотиков, пробуждающих подкорковое, тоже стоит боком, ведь иногда маленькая ошибка может перерасти в огромную. Я просто пытаюсь войти в положение каждого.

ну-ну

давайте ко всем таким относится с пониманием

о родителях девочки подумали? а их-то как раз можно понять… так что, гуманизм, в данном случае условен, а репликой о ребенке и правда наповал убили

Родители будут вне себя от радости, ведь это прост осделает их счастливыми. После ярости отчаяние вернется. 

Радость?(((

«С»- сарказм.

А что они будут действительно испытывать?

им будет еще хуже, если это существо будет няшненько себе дышать воздухом на казенных харчах… но жить, а их дочка, превращаться в кучку костей.

кстати, склепать справочку о невменяйке тоже не большая проблема)

Это чувство понятно, я спрашивала, что они будут чувствовать, если его жестоко убьют, также, как он убил?

как минимум слабое и очень слабое утешение

Ммм, это все объясняет. И это слабое утешение на следующий день и вовсе уйдет.

Вот и цена жизни.

Я за смертную казнь… и не думаю, что нужно тут демагогию разводить, просто представь, что это был твой ребёнок, которого убили… и всё....

Смертная казнь, получается, тоже взять грех на душу, как и преступник, и кто в плюсе?

Никому не нужны никакие плюсы… смерть за смерть… и не нужно, вести разговоры не понятно про что, ведь смерть первая была не случайной, где следует разбираться, что и как почему… а умышленное издевательство и убийство… только смерть… человек, который это делает, должен прекрасно понимать, что ему будет за это.....

нет, послушай. У тебя вопрос---А что бы сделали вы? Вот каждый тебе говорит, что бы он сделал в конкретном случае. Ты стараешься доказать, что смертная казнь  преступника--- это тоже убийство. Тем более ссылаешься на его умственные способности. Убивать и насиловать ума хватило, а жить нормально в социуме, по крайней мере никого не трогая,   для этого ---он дурак дураком. Как-то  не стыкуется с логикой. 

Я так привлекала внимание, я действительно хотела узнать мнения, и мне жаль, что никто со мной особо не согласился, жестокости масса. 

Ума много не нужно, чтобы совершить акт, что в инстинктах единственное важное остается, как в голове животного, разве нет?

я тоже лет 10 назад считал как и ты. Вообще в шоке был, когда показывали казнь на эл.стуле в Америке. Даже с религиозной т.з думал, что должен наказывать Бог.  Но вот теперь у меня дети, у меня мышление совсем другим  стало, потому что не дай Боже такое моим близким(т-т-т) Это мразь будет жрать, срать,  на наши деньги их содержат, а если еще суд решит не адекватность---так вообще в больничке отлежится, ну не супер ли??? Я не нарушаю закон бытия или как там его---мироздания. Но есть закон Возмездия. Пойми, что ничего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО у такой мрази нет. И значит ему нет места на земле среди людей. 

я понимаю, что тебя не убедить, ты слишком узко это воспринимаешь, но хотела узнать мнение, я это сделал.

Я все понимаю, я согласна. Но нет закона возмездия, это подстава, ведь нарушаешь закон мироздания, закон «не убивай»...

Я хочу и дальше сохранять в себе это мнение.

" Суть Закона Возмездия заключается в том, что каждый эгоист имеет такую степень и характер самоуничтожения, которые прямо пропорциональны его стремлению уничтожить окружающий мир. Закон Возмездия реализуется Силой Кармы, которая включает эгоистов и эгрегоры в такие взаимоотношения, при которых они взаимоуничтожают друг друга.

    У людей есть лишь один единственный способ выйти из процесса тотального взаимоуничтожения эгоистов: это поиск пути к развитию и совершенствованию, стремление восстановить своё человеческое достоинство. В этом случае Карма формирует ситуации для человека таким образом, чтобы помочь ему войти в развитие и совершенствование." с сайта www.kniga.com

у тебя модерация? 

Сама включилась, не знаю, как и почему.

 

Закон. Я думала, что законы только Бог и в крайнем случае государства устанавливают.

я говорю,  мы узко смотрим на некоторые вещи. 

Твое мнение ясно))

не читала пост, но я бы украла ваш аватар)

ахахаха))) это мое фото, так что не стоит) а была бы картинка, разрешила бы)

серьезно? тогда оно ВОСХИТИТЕЛЬНО

)) спасибо!

ой какие страсти))

я в массе. за казнь.

Ясно) +1, я в меньшенстве, ну ок)

теперь по теме. я кровожадная и вообще за сс и прочие прелести. и тут меня вопрос волнует, если он и правда дурачок (чокнутый), то надо его в больничку. нет — расстрелять. но обсуждение в инете в стиле пальца римских импераоров — это песец

Я уже могла догадаться о твоем настроении на этот счет)

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети:

Julis
Julis
сейчас на сайте
25 лет (17.10.1993)
Читателей: 75 Опыт: 0 Карма: 1
Я в клубах
Фотографируем Пользователь клуба
Клуб эмоциональной поддержки Пользователь клуба
АРТик Пользователь клуба
все 64 Мои друзья